他話鋒一轉,提出了自己的擔憂。
“然,老爺,治國如同烹小鮮,不可不察其火候。小漁村成功,有其特殊性,一則有陸先生這等不世出之才親自坐鎮指引,二則其規模尚小,易于管理。若驟然放開全國之限制,恐有兩大隱患。”
“其一,如老爺所憂,若天下百姓見工商之利倍于農耕,勢必蜂擁而至,良田荒蕪,根基動搖,絕非危聳聽。
其二,民間設廠,若無有效監管,奸商橫行,盤剝工匠,兼并土地,恐生新的豪強,與民爭利,反傷百姓。且各地情況千差萬別,未必都能如小漁村般找到合適路徑,若一窩蜂而上,恐釀成亂局。”
朱元璋聽得連連點頭,這正是他最深層的顧慮。
劉伯溫最后給出了自己的建議。
“故,依臣之見,陸先生之策,方向或許是對的,但步子絕不能邁得太大。或可……先行試點。即在朝廷選定的幾個州縣,仿照小漁村模式,允許民間在一定范圍內興辦工坊商號。
朝廷派員監督引導,觀察其成效與弊端,積累經驗。若試點成功,再逐步推廣;若出現問題,也可及時糾正,不致動搖國本。此乃老成持重之法。”
“試點……”
朱元璋喃喃自語,眼中光芒閃動。劉伯溫這個“試點”的想法,無疑說到了他的心坎里。既沒有完全拒絕陸羽那充滿誘惑力的藍圖,又最大限度地控制了風險,符合他謹慎的性子。
“好!伯溫此甚合咱意!就按你說的辦!”
第二天,朱元璋便將他和劉伯溫商議后的決定告訴了陸羽。
“陸羽啊,你昨天讓咱看的,咱回去想了一夜,又和伯溫仔細商議過了。”
朱元璋看著陸羽,語氣緩和但帶著不容置疑的決斷。
“你那一套,在小漁村是成功了,咱也看到了好處。但大明太大,情況太復雜,咱不能拿江山社稷去冒險。”
他稍微停頓,觀察了一下陸羽的反應,繼續說道。
“所以,咱決定,采納伯溫的建議,先進行試點。咱會下旨,在南北直隸、浙江、湖廣等地,先挑選幾個基礎不錯的州縣。
允許當地百姓仿效小漁村,在官府監督下,興辦一些工坊商號。看看效果如何,若果真利大于弊,再談推廣不遲。你覺得如何?”
陸羽聽完,眉頭微微蹙起。他理解朱元璋和劉伯溫的謹慎,但這“試點”的范圍和速度,與他期望的相去甚遠。
他搖了搖頭,直不諱地說道。
“陛下,試點之法,固然穩妥。但您可知道,我大明疆域萬里,百姓億萬,區區幾個州縣的試點。
如同在茫茫大海上投入幾顆小石子,激起的漣漪有限,根本無法在短時間內惠及大多數百姓,也無法真正扭轉我大明底層民生艱難的現狀。杯水車薪,難解饑渴啊!”
朱元璋見陸羽竟然直接否定了自己的方案,臉上那剛剛緩和的神色頓時又沉了下來,一絲不悅爬上了眉梢。
他身為太上皇,親自來福建找到你,又親眼去看了你的成果,如今更是做出了讓步,同意試點,你陸羽居然還嫌不夠?這在他看來,多少有些不知進退了。
房間里的氣氛瞬間變得有些凝滯。
陸羽何等敏銳,立刻察覺到了朱元璋情緒的變化。他知道,此刻不能再強硬頂撞。
改革的道路漫長,能爭取到“試點”已經是打破了零的突破,是一個重要的開端。若因貪功冒進而導致朱元璋收回成命,那才是前功盡棄。
他立刻調整策略,臉上露出一絲從善如流的笑容,話鋒也隨之轉變。
“當然,陛下與劉先生思慮周全,老成謀國。是臣有些心急了。試點,確實是眼下最穩妥、最可行的第一步。臣方才思慮不周,還請陛下恕罪。”
見到陸羽態度轉變,朱元璋臉上的不悅這才緩緩消散,哼了一聲。
“你知道就好。
那這事兒,就先這么定下。”
陸羽趁熱打鐵,提出了自己的具體行動計劃。
“陛下,既然決定試點,臣懇請陛下允準,在您返回洛陽后,臣便動身,前往這些試點州縣走訪。臣將根據各地不同的物產、資源和民情,因地制宜,幫助當地百姓籌劃、建立適合他們的‘民辦廠子’。
或是利用山林資源的木材加工、造紙,或是利用湖塘的紡織、印染,或是利用礦產的小型冶煉……目標是爭取在每個行省,都能扶持起一兩個規模較大、能帶動一方百姓的龍頭工坊,作為示范。”
這個提議務實而具體,朱元璋聽了頗為滿意,這正符合他“試點”的初衷。他點頭道。
“嗯,你這個想法很好!咱準了!需要什么支持,需要咱給地方官下什么旨意,你盡管提!咱給你這個欽差之權!”
然而,出乎朱元璋意料的是,陸羽卻搖了搖頭,拒絕了他的“大力支持”。
“陛下,您的好意,臣心領了。”
陸羽鄭重地說道。
“但臣此行,不想打著欽差的名號,也不想依賴朝廷的旨意和撥款。”
他解釋道。
“臣想要驗證的,正是不依靠朝廷強力推動,民間自身能否孕育出這樣的活力。若靠著欽差身份和地方官的逢迎,所見所聞必然失真,也無法真正鍛煉出百姓自身的能力。
臣希望,是以一個‘顧問’或者‘技術指導’的身份前往,與當地有想法、有能力的鄉紳或百姓合作,憑借可行的方案和技術的優勢,吸引他們自愿投資、參與。如此成功,才更有說服力,才更能證明此路可行。”
朱元璋看著陸羽那堅定而清澈的眼神,心中最后一點因為被拒絕支持而產生的不快也煙消云散了,取而代之的是一種復雜的欣賞。
這小子,不僅有奇思妙想,有實干之才,更有一種近乎固執的純粹——他想要的,是一個不依賴皇權恩賜、自發成長的民間生態。
“好!好一個不靠官府!有志氣!”
朱元璋撫掌,眼中帶著激賞。
“那咱就拭目以待,看看你這條‘純民間’的路,能走得多寬,多遠!”
陸羽見朱元璋徹底理解并支持了自己的想法,心中也安定下來。他深知這位太上皇年事已高。
加上之前為國事操勞,身體并非鐵打,此番南下又經歷了大喜大悲和旅途勞頓,實在不宜在外久留。他便再次懇切地勸諫道。
“陛下能理解臣的苦心,臣感激不盡。如今福建之事已了,臣之下落也已明確,陛下心中大石可算落地。